www.politinformator.ru
Родион Фат
март 2015.
49262

Что произойдет в стране, если обернуть все наоборот: учителя, врачи, сантехники станут получать очень высокие зарплаты, а депутаты, как учителя, врачи, сантехники?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
60
13 ответов
Поделиться
АВТОР ВОПРОСА ОДОБРИЛ ЭТОТ ОТВЕТ

Если под страной понимается Россия, то ответ будет очень гипотетический. Я же могу рассказать, что происходить стране, где зарплата врача или электрика всегда выше депутата. Новая Зеландия. Страна в рейтинге коррупции стоит на первом месте много лет(почти полное отсутствие коррупции). В цифрах электрик получает около 160 000 в год(но все электрики лицензируемы), врач-терапевт также, а вот хирург и узкоспециализированный доктор от 200 и до бесконечности. В школах зарплаты у учителей разные и зависят от степени квалификации, но не меньше 120 в год. Директор же крупной и сильной школы будет получать 250 000 в год. Политики же наоборот, получают чуть меньшие зарплаты, но при этом подвержены жуткому контролю. Был скандал, когда жена премьер-министра пошла с ним на ужин во время рабочей поездки в Австралию и они заплатили государственной карточкой. Извинялись долго. Деньги вернули. Или кто-то из правительства купил на заправке жевачку за гос деньги, опять был скандал). Итого, в стране где рабочие специальности, врачи и учителя получают высокую зарплату, а правительство получает просто обыкновенную идет развитие экономики, рост стоимости национальной валюты и улучшается благосостояние каждого гражданина. И да, фермеры- жутко богатые люди)))

623
-18

А зарплаты представлены в местной валюте?

+8
Ответить

Развитие экономики?? Очень глупый ответ. Получается, каждый родившийся с младенчества будет стремиться только освоить самые простые навыки, сантехника. слесаря, сварщика, в крайнем случае учителя и преподавателя. Главное - деньги идут же. Получается, денег слишком много, а предложения товаров и услуг мало. Можно сделать вывод - обесценивание денег и дефолт местной валюты, закон экономики. 

-106
Ответить

Надо было аргументировать свой ответ хотя бы пару законами из экономики. Очень трудно представить вашу модель представления о такой стране. 

-61
Ответить
Ещё 10 комментариев

Такс-такс-такс, что тут у нас, агааааа, враньё без пруфов.

http://www.education.govt.nz/school/working-in-a-school/teachers/primary-teachers/

https://www.teachnz.govt.nz/teaching-in-new-zealand/salaries/

http://www.careers.govt.nz/jobs-database/whats-happening-in-the-job-market/who-earns-what/


+20
Ответить

Прямо рай какой-то)

+5
Ответить

ХАЙДАР ЗАРИПОВ спрос/предложение не? Всех то сантехниками не возьмут. Да и похоже лицензированный сантехник это не низкоквалифицированная профессия.

+18
Ответить

Семён, если перейти по вашим ссылкам, то получается, что девушка говорит чистую правду.

+15
Ответить

Так валюта то какая?

-2
Ответить

Зато как тут скучно жить, в Новой Зеландии! ;p Даже эти $200K в год и не потратить-то особо!

-7
Ответить

Проиграла с того, как Хайдар Зарипов причисляет преподавание к простым навыкам.

+37
Ответить

Марина Глаголева, я не причисляю к простым навыкам преподавание, я пишу, что не будет смысла учиться, в крайнем случае станут преподавателями, а высшее образование ни к чему, лучше сантехником, уборщиком, поваром в столовой. Получается, медецина не нужна, автомобили и сельское хозяйство тоже, промышленность тоже не нужна. Но каким то образом деньги появляются и появляются(печатают) и простым рабочим перечисляют деньги, а деньги клпятся и копятся, тратить их нет возможности, ибо промышленности нет, все сантехники и повары. А деньги можно будет использовать как туалетную бумагу! К сожалению, наверно трудно это осознать. Каждый в жизни прикидывается тупым, ради личной выгоды. Я не исключение.

-35
Ответить

Речь же не идёт о том, что высокую зарплату будут получать только рабочие специальностей, не требующих высокой квалификации/высшего образования. В нормальной рыночной экономике (к которым по всей видимости можно отнести и Новую Зеландию) труд и его стоимость оцениваются по тому же принципу спроса и предложения, который работает и в отношении других средств производства/физических благ. То есть если будет много сантехников, то средняя зарплата каждого из них упадёт и быть сантехником станет невыгодно, банальные вещи объяснять приходится. Кроме того, наличие промышленного производства в постиндустриальной экономике вовсе необязательно (а в НЗ активно развивается сфера услуг, в частности туризм). 

Кроме того есть ряд отраслей, которые производят товары для внутреннего потребления (в любой стране) - в том числе медицинские, образовательные услуги, парикмахеры, таксисты, etc. Они никуда не денутся.

По поводу инфляции и вытирания деньгами всего что грязно - не волнуйтесь, деньги всегда есть куда потратить.

+22
Ответить

В Новой Зеландии не размеры зарплат чиновников определили снижение коррупции, а, судя по всему, жесткое следуемое наказание за акт коррупции. В стране, где размер зарплат депутатов и сантехников поменяют местами, или где депутат получает как сантехник, без ожидания наказания со 100%-ной вероятностью исполнения, коррупция начнёт только расцветать, так как по логике депутаты станут ещё более заинтересованы в получении взяток, ввиду нехватки средств для желанного уровня жизни

+2
Ответить
Прокомментировать

Это будет страна Англия, Канада или Австралия. А также США. Сантехник (plumber) зарабатывает шестизначные цифры в год, тк работает не только по мелкому ремонту, но и на монтаже как субподрядчик (subcontractor) - в агло-саксонской системе на это требуется лицензия. Преподаватель в вузе на tenure - тоже шестизначные оклады с пожизненным наймом. А по депутатам - у Обамы зарплата 250 тыс в год.

65
-6
Прокомментировать

Вероятно вопрос про Россию. Если просто взять и в одночасье сменить потоки перераспределения доходов от экспорта углеводородов, то с высокой вероятностью ничего не изменится, поменяются лишь лица.

Там, где отсутствует понятие эффективности трудящегося человека, как явление, а советская система отношения к рабочему времени (работаю или нет, зарплата в хх рублей все равно будет) не имеет особого значения, кто от перераспределения благ получает больше.

Зарплата должна быть эквивалентом эффективности трудящегося человека. У нас, к большому сожалению, начиная с нулевых ГГ все наоборот - рост зарплат шел куда более быстрыми темпами, чем эффективность труда, стимулируя излишнее потребление. Если совсем просто, то мы сжигали в печах потребления импорта сверхдоходы от высоких цен на нефть. Кто в данном случае будет основным бенефициаром (получателем конечных благ) не имеет особого значения. В силу исторических особенностей (наследие тоталитарной советской системы жесткого вертикального управления) таковыми стали чиновники...

33
-3
Прокомментировать

Думаю, 99% депутатов не догадываются о наличии у них зарплат. 

Вот тут один депутат честно признался :  

Я, например, до сих пор толком не пойму, сколько получаю в месяц:

11
0
Прокомментировать

Произойдет катастрофа планетарного масштаба, в результате которого российское государство с большой долей вероятности прекратит свое существование как единая страна. Теперь рассмотрим чуть подробнее:

Депутаты и чиновники (я намеренно включил вторых, потом поймете, почему) суть люди, облеченные государственной властью. Эта власть дает им большие возможности для доступа к госсобственности и денежным средствам. И вот представьте ситуацию: глава райадминистрации получает 20к рублей в месяц. При этом ему надо как-то жить, обеспечивать семью. А ведь еще чиновники неглупые люди, потребности у них выше, чем у условного сантехника. И тогда чиновник быстренько соображает: раз мне не дают достаточных средств для жизни, но я облечен властью, значит, нет и не может быть ничего плохого в том, что я возьму средств и имущества, достаточных для моего бытия. Собственно, сейчас так и происходит в регионах, где чиновники и госслужащие не считают преступлением "осваивание" средств и взятки: для них это бизнес, способ заработка на жизнь (из интервью борца с коррупцией с The Village)

Теперь, когда вы поняли ситуацию, посмотри на пример с депутатами. У них степень влияния куда больше, чем даже у губернатора: ведь они могут принять закон. И все будут обязаны играть по правилам этого закона. Зачем депутату действовать в интересах врачей и учителей, если они не обеспечивают ему нормальный доход для жизни? Любой здравомыслящий человек в этой ситуации будет искать способ заработать. А поскольку власть, как известно, развращает, лоббизм и подкуп депутатов примет абсолютно всеобъемлющий характер. В результате, в конечном итоге, законодательство будет составлено таким образом, что будет выражать не интересы общества, а интересы финансово состоятельных групп. В конечном итоге, закончиться это может только двумя вариантами: социальным взрывом (на мой взгляд, это произошло на Украине), либо избрание населением "сильной руки", которая навела была порядок (пример оставляю на ваше усмотрение)

Таким образом, снижение доходов депутатов и госслужащих приведет к взрывному росту коррупции, резкому ухудшению качества жизни, параличу государственных институтов и, в конечном итоге, непредсказуемым, но крайне неприятным последствиям (например, распад государства, как было указано в начале, хотя степень вероятности, безусловно, сложно оценить, если вообще возможно). В настоящий момент доходы властных групп, на мой взгляд, крайне малы. Люди, облеченные властью на уровне международных корпораций, должны иметь доход такой же, как и топ-менеджмент этих корпораций. Иначе произойдет паралич госинститутов. Что касается примеров Новой Зеландии, то там низкий уровень ВОСПРИЯТИЯ коррупции символизирует лишь о низком уровне ВОСПРИЯТИЯ, но не о низком уровне КОРРУПЦИИ КАК ТАКОВОЙ. Идеальный пример - Исландия, которая тоже считалась одной из наименее коррумпированных стран мира. Но несколько лет назад выяснилось, что несколько влиятельных семей имели очень тесные связи с правительством Исландии. Нам, из России, сложно представить, но низкий уровень коррупции на бытовом уровне не означает низкий уровень элитарной коррупции.

Такие дела.

53
-46

В России сейчас все то же самое, только с низкими зарплатами учителей и высокими - у чиновников)

+12
Ответить
Комментарий удален модератором

Вообще, конечно, манипулирование фактами в ответе тотальное. В России очень высокий уровень коррупции (и низовой, и элитарной, вплоть до семьи президента) и лоббирование происходят с той огромной разницей в официальных зарплатах чиновников и учителей (не в пользу последних).

Говорить, что революция на Украине произошла из-за высоких зарплат педагогов и медиков - Господи, ну что за бред, вы серьёзно?!

И да, низкий уровень восприятия коррупции как бы не с потолка берётся, это прямое следствие низкого уровня коррупции.

Дмитрий Киселёв, залогиньтесь, пожалуйста!

+11
Ответить
Ещё 1 комментарий

В ответе рассмотрена ситуация, при которой, скорее, действующим чиновникам резко урезали бы зп. А вопрос, кажется, предполагает изначально низкую зп власть имущих, на которую в принципе не пойдут хапуги. Было бы здорово, если во власть шли бы люди с желанием сделать мир лучше, а не обогатиться тем или иным способом.

+2
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 8 ответов
Ответить