Flora Knyazeva
май 2016.
20428

Почему Россия и ее политики всегда противопоставляют себя миру? Что мешает адекватно взаимодействовать с остальными странами? Кому выгодно такое поведение?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
19
16 ответов
Поделиться
АВТОР ВОПРОСА ОДОБРИЛ ЭТОТ ОТВЕТ

Тут надо глянуть в историю. В XIII веке по большей части территории бывшей Киевской Руси прошлось монголо-татарское иго. Материальные, экономические и демографические потери сравнимы с теми, что были после ВОВ. В своём развитии некогда значимая держава в Восточной Европе оказалась отброшена далеко назад. Территории, находившиеся в руинах, на западе под шумок прибрали к рукам поляки и Великое Княжество Литовское (впрочем, последнее, несмотря на литовских князей, в итоге может считаться вполне достойным бывшим вариантом альтернативной Руси);  русские князья с территории России оказались вассалами Золотой Орды. История знает примеры, когда восстановление некогда единой большой страны начиналось в отдалённом периферийном регионе, до которого у завоевателей как следует "не доходили руки": так, в Испании Реконкиста пошла с маленькой северной Астурии. На бывших территориях Руси процесс начался в дичайших ебенях Владимирско-Суздальского княжества, поросших лесом, и даже не вполне русских по населению (тогда). Нет, злые кочевники пожгли и здесь, но радикального изменения этого не принесло. Из окружающих зарослей построили новую Москву. Что имеем на выходе:

Полудикую нищебродскую территорию, ближайшие соседи которой или такие же дремучие удельные княжества, или настоящие враги - Золотая Орда. Т.е., изоляция от внешнего мира. Тенденции Северо-Восточной Владимирской Руси, выражавшиеся в склонности к восточного рода деспотии, здесь обрели полную поддержку + постоянное влияние монголо-татарских традиций. Вечное ожидание нападения. Если не со стороны ордынцев, то значит со стороны соседних княжеств.

И вот этот маленький клочок земли со временем сумел объединить  Северо-Восточные и Новгородские земли в новое большое образование; стать региональной сверхдержавой. Всё это, конечно, требовало огромного напряжения сил, милитаризации, пренебрежения к быту. В сознании людей было то, что они наследники некогда великой страны, которую надо возродить; православие; общность культуры и языка с теми землями, которые вновь присоединяли; где-то рядом - злой беспощадный враг, которого надо любой ценой победить.

Потом притязания Великого княжества Московского схлестнулись с интересами Великого княжества Литовского. Тут внезапно появился конкурент, который также представлял образование на месте бывших княжеств Киевской Руси, также был населён восточнославянским населением, близким по культуре. И притом ещё и превосходил по уровню культуры и жизни. Соответственно, в дальнейших кровавых войнах упор сделался на религиозные различия - в ВКЛ всё-таки предпочтение делалось католичеству, а не православию.

В XIV веке ещё даже оставались православные дружеские страны: Болгария, Сербия, Византийская империя (вернее, то, что от неё осталось). В XV веке Московская Русь осталась единственным православным государством в мире. И тут уже начала создаваться идеология, тесно переплетённая с религией. Москва - третий Рим! И отсюда должно пойти возрождение всего истинно-правильного христианского мира. Ведь католичество и протестантизм за нормальное христианство не считались. Славянство отходит на второй план.

В XVII веке поляки и шведы нанесли продолжительный визит, попадающий на так называемое Смутное Время. А татары вообще вплоть до второй половины XVIII века не прекращали свои набеги. Всё это лишь укрепляло в теории, что вокруг - одни враги.

В середине XVII века Русское царство решило перейти в контрнаступление. Но вот незадача: страна постоянно переживала экономические кризисы, огромная масса населения пребывала (как всегда) в полуголодном и очень неустроенном, в плане быта, состоянии. Традиционный произвол власть имущих на местах; мздоимство. Пренебрежение к простой человеческой жизни. (И наверху - абсолютная власть, которая чирикнуть лишнего слова не разрешает). Сооответственно, приходилось изыскивать средства, чтобы в таких экстремальных условиях кормить служилых людей - дворян. А для этого пришлось прикрепить к земле крестьян. Как объяснить стрельцу, почему он должен проливать кровь под стенами городов Речи Посполитой? Как объяснить крестьянину, почему он должен пахать на барина? Как объяснить народу, что он так плохо живёт? Правильно - вокруг ведь не православные, а значит - враги! Т.е., кругом - одни враги. И таксебешная жизнь - из-за их происков. Значит, надо покрепче затянуть пояса, собраться, напрячься и... потерпеть. Во имя достижения великой священной цели. И да, если враг живёт лучше, то это - от лукавого. Раз он не православен, то значит и весь комфорт его быта - порочен. Самое же страшное - если враг одолеет. А память о монголо-татарском иге эту мысль вполне поддерживала.

При Петре I горизонты расширились. Россия даже пыталась действовать в рамках европейской ментальности. И в рамках её оправдывать свои завоевательные планы, в принципе, свойственные любой большой развивающейся державе. Только вот, будучи отсталой самодержавной монархией с крепостным правом, к середине XIX века наткнулась на глобальное непонимание со стороны западных стран. И опять-таки, надо ж было как-то обосновать, почему должны терпеть крепостной крестьянин, солдат, рабочий. Отсюда стихи в духе "умомроссиюнепонять", идеология "Православие-Самодержавие-Народность".

После живительных люлей в Крымской войне Россия какое-то время старалась жить как все остальные страны.

Но тут случились Первая мировая война, Февральская революция и Октябрьский переворот...

Пётр I допустил одну важную ошибку. Он не заставил крестьян брить бороды и перенимать вслед за дворянами европейские традиции. Он вообще оставил их ментально в XVII веке. И в 1917-м году этот XVII век вырвался наружу.

И во внешней политике тоже возобладал. Только теперь вместо православия был коммунизм - тоже вполне себе религия. Какие страны не социалистические - все проклятые капиталистическо-империалистические.

И вновь укрепило в такой идеологии наличие некоторое время действительно злого и беспощадного врага - гитлеровской Германии. Победу в ВОВ перековали в личное достижение компартии, и сделали партию главным защитником и единственно правильным учителем русского народа.

Фишка в том, что отсталость и неустроенность по сравнению с заграницей никуда не делись. Ведь тупиковость "развитого социализма" наложились на местные традиции  и (здесь выражения подтёр господин модератор:_-((). Воровать меньше не стали. Очереди лишь менялись в длину. Заграничные товары же были качественнее; музыка веселее; одежда ярче. Как противостоять тем, кто хочет чтобы было всё, как в остальном цивилизованном мире? Правильно, объявить их жертвами тлетворного влияния и пособниками врагов.

В наше славное время возрождающийся совок накладывается на неистребимые традиции XVII века + отголоски имперской православиясамодержавиянародности. А значит поиски вражины по-прежнему актуальны.

Что ты видишь вокруг неладного? - Плохие дороги? Большие цены? Коррупцию? Произвол некоторых чиновников, и богатых дядей?  в государственных учреждениях? (список обширен) - потерпи немного! Ведь страна как бы в нелёгкой ситуации. Те, у кого нет духовности (и чего-то там ещё), наложили санкции; вмешиваются, сволочи, во внутренние дела России во всём мире. Раз страна на военном положении, то простым людям нужно затянуть пояса, напрячься, и не вопить. Потому что любой недовольный голос - в помощь врагу! А дяди чиновники, министры и депутаты, конечно, пояса затягивать не будут. Но им ведь и нельзя. Они, не покладая рук, трудятся на руководящих должностях; руководят толпой этого самого русского народа. Дабы обеспечить в недалёком будущем нашу великую победу над врагом, во имя священной и великой, хотя и не совсем понятной, цели.

287
-48

Подскажите, а в чем заключалось превосходство ВКЛ в уровне культуры и быта? Есть ещё много вопросов, но этот самый первый вытекает из текста.

+4
Ответить

Если брать быт селян: деление на категории (с преобладающим налогом, платой "повинности", а не постоянной работой на пана), фольварочная система ведения хозяйства.
Если брать государственное устройство ВкЛ и иные доводы: 
-в отличие от самодержавия в Московском княжестве(и далее в России, Российской империи) в ВкЛ была система избирательной монархии, т.е. выбор князя (а потом и короля) голосованием шляхты (дворянства);
-первым книгопечатником Московского Княжества (России) считается Ива́н Фёдоров (начинает печатать в 1550ых Апостол (книга, 1564)), свое образование получил в Краковском университете (как раз в Польше, на территории Речи Посполитой, которая была федеративным союзным государством для Польши и ВкЛ). В то время как в ВкЛ первопечатником признан Франциск Скорина, его книга "Библия Руска" увидела свет в 1517-1519.
-православных Софийских соборов в средневековье  на территориях восточных славян было 3 : в Киеве, в Полоцке, в Новгороде (Великий Новгород). Новгородский построен в 1045—1050ых годах, Полоцкий между 1030—1060 годами, Киевский в первой половине XI века. 
2 из них были на территории якобы "католического ВкЛ", в котором значительная часть как крестьян, так и ремесленников, шляхты (дворян) была православной. К слову Новгород до жесткой централизации власти в Московском княжестве и "собирании земель" Иваном Грозным (а также многочисленных убийств - "Новгородский погром") был свободным прогрессивным городом - государством (термин Новгородская республика), имевшим тесные культурные, торговые связи как с Великим княжеством Литовским, так и с городами Ганзы.

+37
Ответить

даже не верится что россиянин писал, думал таких и нет уже в России. Сразу видно недуховный и нелишнехромосомный)))

-8
Ответить
Ещё 12 комментариев

Система избирательной монархии довольно прогрессивна для своего времени и в сравнении с западными европейскими странами того времени. Безусловно, в сейме-парламенте ВкЛ не были представлены все сословия, категории населения, лишь дворяне-шляхта (аналог палаты Лордов), но для 15-16 веков это очень прогрессивно.
Важными являются Статуты ВкЛ, вышедшие в 1529, 1566, 1588 - по сути ранние версии Конституции, важные правовые документы, написанные к слову на славянском (старобелорусском/старорусском языке)

+13
Ответить

" -в отличие от самодержавия в Московском княжестве(и далее в России, Российской империи) в ВкЛ была система избирательной монархии, т.е. выбор князя (а потом и короля) голосованием шляхты (дворянства);"

Такой феерической  попытки выдать "баги" за "фичу" я в жизни своей не видел. Скажите, тот факт, что выборную монархическую Речь Посполитую  сожрали три абсолютистские монархии, две из которых изначально были слабее Речи Посполитой ( Пруссия так и вообще в вассальной зависимости находилась от Польши) - оно Вам никаких мыслей об эффективности подобного государственного устройства не навевает? По крайней мере в приложении к конкретной Центральной и Восточной Европе в конкретный исторический период? :)

  1. " -православных Софийских соборов в средневековье на территориях восточных славян было 3 : в Киеве, в Полоцке, в Новгороде (Великий Новгород). Новгородский построен в 1045—1050ых годах, Полоцкий между 1030—1060 годами, Киевский в первой половине XI века."

И все их построила ВКЛ, я понял. 

" в котором значительная часть как крестьян, так и ремесленников, шляхты (дворян) была православной."

Вы не переживайте - с этим недостатком прогрессивные поляко-литвины активно боролись:

" Еще более бесцеремонно поляки, в союзе с католической ополяченной белорусской и украинской знатью, поступали с православным духовенством. Православное священство окончательно перестало допускаться к делам государственным. Латинский же епископат открыто стал советником короны. Католические епископы стали по сану «панами-радцами», т.е. членами Рады-Сената. Православные епископы такого права не имели. После основания Виленской католической епархии (бискупство), католическое духовенство стало все более интенсивно осваивать православные земли ВКЛ. Строительство костелов, как уже отмечалось, происходило без учета интересов подавляющего большинства населения. В основном это были епископские центры для местного землевладельческого католического меньшинства, которые обосновались на исконно занятых православным большинством территориях. Белорусский историк П. Дмитричков отмечал, что в конце XIV столетия в ВКЛ было 12 костелов, из них 6 на землях Беларуси. К 1439 году стало уже 27 костелов, 12 из них в Беларуси. К середине XVI века в ВКЛ было 259 костелов, из них 170 на землях Беларуси."

+1
Ответить

"слову Новгород до жесткой централизации власти в Московском княжестве и "собирании земель" Иваном Грозным (а также многочисленных убийств - "Новгородский погром") был свободным прогрессивным городом - государством (термин Новгородская республика), имевшим тесные культурные, торговые связи как с Великим княжеством Литовским, так и с городами Ганзы."

Решающую для "прогрессивного города" битву при Шелони прогрессивные новгородцы проиграли отсталым москвичам при собственном преимуществе как 2:1 (30-тысячная Новгородская рать против 15-ти тысячной Московско-тверской)

-9
Ответить

Очень сомневаюсь, что корни в монголо-татарском иге и какой-то неполноценности оттуда (тогда про другие страны и не знал никто). Вы же рассуждаете, будто это современное инфопространство – мне кажется, что корни текущих проблем (коррупция, плохие дороги, никто не хочет хорошо и качественно работать) в низкой гражданской сознательности, благодаря СССР, ага.

В целом, проблема противопоставления – просто ребята хотят какого-то признания, и геополитика одно из немногих явлений, где мы вполне успешно отстаиваем свои интересы. Не то что бы я поддерживал этот вектор и как-то восхищался, но нельзя не признать, что с Россией по внешнеполитическим вопросам пока что считаются (там переговоры по Сирии, где США и Россия за одним столом – в общем-то, других таких стран больше нет, они лишь часть коалиции под руководством США). Ну и рейтинги это поднимает.

+13
Ответить

автору плюс

п:с: кремлебота на место поставить надо

-1
Ответить

Прочитал и выпал в осадок, абсолютная историческая  безграмотность автора просто ввела меня в ступор. А ведь его кто то прочтет и сделает выводы для себя. Люди - изучайте историю, читайте различные книги, делайте выводы  САМИ. Не надо искать ответов у других людей. Будьте индивидуальны в своих выводах и суждениях ..

-14
Ответить

Автор молодец. В общих чертах, не скрепно, не православно, просто и понятно. Без теорий вселенского заговора жидо- масонов против истиного русского православия, без англо- саксов и руки госдепа, без инопланетного разума и черных всепоглощающих дыр. С методички писал, не иначе)

+13
Ответить

Чушь полная.

-12
Ответить

После выражения "октябрьский переворот" можно вычеркнуть слово историк из подписи.

-13
Ответить

В.И.Ленин знал, что революция и переводится на русский язык как переворот:

Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.

Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии.

Заседание Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов
25 октября (7 ноября) 1917 г.

http://www.uaio.ru/vil/35.htm (полное собрание сочинений В.И.Ленина)

+2
Ответить

Для СЕРГЕЙ ПЕТРОВ: я ценю время, потраченное на ответ. Но некоторые вещи являются притянутыми за уши. Бросается в глаза попытки расположить Краковский университет на территорию ВКЛ, что не есть корректно. По Софийским соборам: опять же не сходится, ибо вопрос был про превосходство культуры и быта в ВКЛ на Москвой, так как все храмы были построены никак не ВКЛ, а вполне себе православными русскими. Тот факт, что земли были временно включены в Литву не означает ровно ничего. Никто же не объявляет, что Ге́нрик Сенке́вич - нобелевский лауреат по литературе - это очередной русский великий писатель польского происхождения? Не смотря на его рождение на территории Царства Польского. 

В итоге, в чем заключалось превосходство ВКЛ в уровне культуры и быта?

0
Ответить

Написано с целью показать, что внедрение в массы народа идеологии, что все вокруг враги, хотят завовевать и ограбить, а потому надо терпеть тяжелую жизнь, идти умирать, и т.д. - это специальный прием власть деражащих в России для эксплуатации и грабежа народа. Во все временя и до сих пор. Специально так делается. Для этого и вражда с остальным "цивилизованным миром".

Однако, внимательно прочитал все, и оно так и есть: сам же автор своим рассказом подтверждает, что реально во всей описанной истории извне нападали, и грабили, и порабощали... И что, это не враги разве? Не сами же русские власти (цари, князья, помещики) их зазывали?

Кстати, например, русский обоз с ранеными и трофеями, который шел в Москву после победной битвы на Куликовом поле с чингизитами, был разгромлен и перебит... бандитским отрядом литовцев. Они шастали по российским землям непрерывно, разоряли и грабили поселения и вот такие обозы.

Правда, автор в одном месте считает, что эти нашествия со стороны "цивилизованного мира" - это "очищающие люли", типа для воспитания (Крымская война), типа цивилизованные страны имеют право так "воспитывать".

В общем, сам себя автор и опровергает. Неуклюже сам же и подтверждает, что весь контекст его рассказа - это вранье! Типа мифы о вражеском окружении, это для эксплуатации руссского народа. Но весь рассказ именно о фактах вражеских набегах и окружения.

Хотя, намекает: во надо было сразу здаваться, и работать уже не на своего помещика (царя, князя), а на католических, из цивилизованных стран. Как на них работали индийцы, африканцы (для Бельгии до 1955 года дети под землей добывали алмазы в Конго), и прочие колонии, которые сразу сдавались, но почему-то не процветают до сих пор... Хотя да, есть примеры: вот Южная Корея, Япония сдались и, типа, процветают...

Забывает автор, что "цивилизованная европа" поднялась на активах от грабежа колоний. А до этого жили они намного грязнее и мерзейше, чем в русских городах. И крепосничество там было (в Европе) еще тяжелее (например, тот же Моцарт был собственностью графа и вымаливал у него разрешения учиться).

Того же хотели и от завхвата территорий России: колонизировать. А у России таких колоний не было, кроме своих собственых хамороженных земель и еще более замороженых сибирских, где и колонизировать-то было особо некого. Кавказ не в счет, от его камней и саклей горных никаких богатств, наоборот, их содержать приходится (до сих пор), как хоть какой-то заслон границ от арабии с азией.

0
Ответить
Прокомментировать

Это явление в политике и социологии объясняет еще Джордж Оруэлл в своем культовом романе-антиутопии "1984".Противопоставление остальному миру подразумевает наличие врага в лице этого остального мира.Общий враг - самый сильный консолидирующий фактор как в природе,так и в человеческом обществе.Что заставляет волков сбиваться в стаи? Угроза смерти,так как их поодиночке просто-напросто убьют более сильные представители животного мира.
Как объединить страну,если невозможно применить другие способы консолидации (общая история, общий язык,современные достижения в сфере социального уровня жизни граждан (самый перспективный способ ) )?Придумать какого то врага,какого-то ужасного и невероятно могучего Голиафа, чтобы принудить людей держаться вместе, чтобы принудить людей к оправданию низкого уровня жизни, чтобы избежать революций и социальных волнений.

46
-10

Очень хорошо и метко про Украину получилось.

-17
Ответить

Про Украину не знаю, но в России именно такая ситуация.

+6
Ответить
Прокомментировать

"Я написал книгу, которая называется «Россия Путина». Основной ее целью был анализ отношений России и Запада. Мы даже поставили на обложку книги броский вопрос: «Должен ли Запад бояться новой России?» Мой ответ таков: нет, не должен. Россия пытается вести себя агрессивно, но она, в сущности, совершенно не опасна. Ваши власти никогда не выполняют своих публичных угроз, поскольку подлинные интересы России расходятся с идеологическими заявлениями, сделанными властями в предвыборных целях. Сейчас, например, они заявляют о том, что дадут отпор США в вопросе обороны, сделают много нового и интересного ядерного оружия. Но мы-то с вами знаем, что их экономические приоритеты находятся на Западе. Когда Россия Путина показывает мускулы, она часто блефует. Знаете, что Китай называют «бумажным тигром»? Тут то же самое."
Фабрицио Драгосеи, шеф-корреспондент итальянской газеты Corriere della Sera в Москве

33
-11

Створення «фабрики тролів» і «Мінправди» – помилка української влади – посол США

Отримати перемогу у гібридній інформаційній війні з Росією Україні допоможе реальна боротьба з корупцією, а також чесна журналістика. Створення ж «фабрики тролів» для просування у соцмережах месседжів від т.зв. «Міністерства правди» є помилковим рішенням для України. Про це заявив посол Сполучених Штатів Америки Джефрі Пайєтт 29 січня під час конференції «Це є великою помилкою для української влади, для українських людей, створити фабрику тролів , фабрикуючи контрпропаганду в соціальних медіа. Це величезна помилка створити «Міністерство правди», яке намагається згенерувати альтернативні історії. Це не шлях до перемоги на цьому інформаційному полі бою», – заявив посол Пайєтт (повний текст виступу англійською мовою).

http://nbnews.com.ua/ua/news/171998/

-11
Ответить
Прокомментировать

Тезисно:
- действительно, было некое противопоставление в истории, связанное с дальностью расположения русских от остальных европейцев и византийским православием;
- в период Российской Империи с этим покончили. Россия стала обычной европейской державой с европейской культурой. Императоры были друг другу родственниками, процветала миграция русских в др. европейские страны и европейцев в Россию;
- и даже после Революции Россия не думала огораживаться от мира - наоборот, были надежды на экспансию, мировой пролетариат и так далее.
- реальное огораживание началось, когда начали строить коммунизм в отдельной взятой стране. Отсюда и культурная изоляция, железный занавес. Если раньше у русских была Анна Каренина, которая известна и понятна всему миру, то советская культура была одним большим сугубо национальным мемом, недоступным другим.

PS Ни в коем случае не стоит путать реальную отчужденность и предвоенную пропаганду. "Неевропейцами", "азиатами", "орками" в Европе перед войной становится любая враждебная сторона. Это - Азбука.

Евгений Яжкинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
22
-10
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Россия противопоставляет а не миру, а Западу. Под западом понимают США, Польшу и Прибалтику. Конец списка. На "весь мир" оно явно не тянет. Зато с реальным "всем миром" у России как правило безвизовый режим и рост экономических связей. Строительство газопроводов - тоже адекватное взаимодействие и расширение связей со всем миром.

2
0
Прокомментировать
Читать ещё 11 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью