Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Может ли девушка первой проявить инициативу в отношениях и быть настойчивой, но не показаться доступной?

ПсихологияОбщество+3
Yulia Kondratuk
  · 121,2 K
Диванный эксперт  · 29 сент 2015

В этом вопросе важно разделить существующий порядок вещей и то, каким этот порядок вещей быть должен. Потому что ответ в двух этих разных случаях будет соответственно разным.

Как должно быть при идеальном порядке вещей? При идеальном порядке вещей люди не должны выбирать партнера по настолько малозначительным и ничего не значащим признакам. Если вы нацелены на хоть сколько-нибудь серьезные отношения - оценивать стоит вдумчивее. Если девушка инициативна, скорее всего она просто знает, чего она хочет, и увидела в вас то, что ее заинтересовало.

При существующем же порядке вещей ответ скорее отрицательный. У большинства мужчин снизится интерес к девушке, которая окажется им доступна. Не то, чтобы они начнут считать ее "доступной" девушкой (то есть девушкой не очень тяжёлого поведения), но тот факт, что она совершенно откровенно доступна конкретно для них, убьет элемент охоты в первоначальной стадии отношений, который для многих мужчин важен. По личному опыту могу сказать, что даже мужчины на словах ратующие за инициативных дам, на деле, иногда даже неосознанно, на начальной стадии отношений меньше ценят такую девушку, ей приходится прикладывать больше усилий, чтобы мужчина ее ценил. Но это и логично - нет риска потерять (сама ж прибежала), значит и ценит меньше. Многие мужчины, у которых я интересовалась логикой, по которой они осуждают инициативных девушек, высказываются в стиле: если она сама "клеилась" ко мне, значит и для других мужиков доступна. А если меня по-началу отшивала, значит и других ухажеров будет отшивать, и мне нечего опасаться, что рога понаставит. Также мужчины считают, что если сама проявляет инициативу, значит отчаялась совсем, значит с ней что-то не так. Логика несколько извращенная по сути, но так уж сложилось в обществе. Начало отношений между мужчиной и женщиной похоже на некую игру - он должен подойти первым, она должна не сразу согласиться, а если она даст на первом же свидании - значит шлюха, надо ждать до третьего, даже если ей самой очень хочется. В таком восприятии виноваты как мужчины, так и женщины. Тут работает замкнутый круг. Оно выгодно женщинам, ведь при таком раскладе не надо работать над собой и самосовершенствоваться, чтобы стать хорошей партнершей для будущего спутника, надо только правильно динамить, чтобы греть к себе интерес и накручивать себе цену. Женщины более агрессивно осуждают "доступных" женщин, чем мужчины, ведь такие женщины подрывают установленные ими правила - не приведи господь, мужчины узнают, что женщины тоже хотят секса на первом свидании! Более того многие женщины прибегают к откровенным и осознанным манипуляциям по отношениям к мужчинам - те думают, что это они добиваются даму, хотя на самом деле охота ведется на них. Мужчины же часто воспринимают ухаживания, как способ потешить эго, у них к отношениям спортивный интерес, который ни в коем случае нельзя убить. Поэтому женщинам приходится держать себя в руках и играть в "объект" ухаживаний, даже если хочется проявить инициативу. Последствия плачевны и для тех, и для других.

В каком-то смысле феминистки борются с табуированием женской сексуальности (то есть с тем, что общество осуждает инициативу женщин в вопросах взаимоотношения полов). Многие порноактрисы, например, борются с этими стереотипами. Так например, Саша Грей - девушка откровенно сексуальная и весьма инициативная, но при этом она смогла сформировать образ умной, интеллигентной женщины, с которой есть о чем поговорить, почти идеальной герлфренд. Это помогает людям понять, что откровенно сексуальная и инициативная - не равно падшая и отчаявшаяся, а может быть очень даже интересная и понимающая, чего хочет от жизни девушка.

Обстоятельно расписали «замкнутый круг». Не со всем можно согласиться, но в целом правдиво. Стоит добавить, что... Читать дальше
QA, немного музыкант, билингв  · 29 апр 2016

С позиции парня скажу, что т.н. доступной кажется девушка, ведущая себя крайне вульгарно.

А что касается проявления инициативы, то это очень круто, когда девушка чего-то хочет и не молчит как рыба. Это значит, как минимум, что он не подвержена дурацким стереотипам, а это увеличивает сексуальность (для меня).

Первый
Любительница поржать  · 29 окт 2015
Я не знаю насчет «можно или нельзя», но 4 года назад после мучительной влюбленности я ехала в такси после пары стаканов сидра, не выдержала и написала этой самой влюбленности текстовое сообщение с общим посылом «ты мне нравишься но это совсем не проблема если я тебе не нравлюсь в ответ потому что я себя знаю и если не будет взаимности я смогу отогнать от себя это... Читать далее

в статусе отвечавшей прочел "любительница поЖРАТЬ". Извините.

Первый
Переводчица, мемовед. Американский футбол, книги, кулстори  · 7 авг 2015
Мои нынешние отношения начались благодаря моей инициативе: я сама пригласила юношу в кино, затем в путешествие, а там и завязалось все по-серьезному. Ныне мы уже почти три года вместе, готовимся к свадьбе и довольны собой. К чему это все? Если вам симпатичен молодой человек, не стесняйтесь и выкладывайте все сразу и берите все в свои руки: во многих случаях юноша будет... Читать далее

спасибо вам большое :)) это здорово и вдохновляет :)) и это правда :)) счастья вам :))))

Менеджер среднего звена  · 17 апр 2015
Тут имеет смысл уточнить вопрос, и спросить: "кому?" Возможно, имеется в виду: "может ли женщина проявлять инициативу и рассчитывать на то, что общественное мнение не будет её осуждать?". Такая постановка имеет смысл, если вы собираетесь выйти замуж за общественное мнение. Если же за конкретного мужчину, то такая постановка вопроса смысла не имеет. И прямой ответ на... Читать далее

Что наша жизнь? Игра!

И кто не рискует...

На самом деле, мы в этом вопросе уравнены дальше некуда.

Как отметили уже многие отмечающие, стоит задать себе вопрос: а что такое "доступность" и почему это что-то плохое? Само понятие "доступность" подразумевает, что в отношениях заинтересован только мужчина, а женщина — это какой-то предмет, который он "берет". Чей бы это ни был взгляд на отношения — ваш или партнёра, лучше и легче жить от него не станет. Советую оставить... Читать далее
Первый
Психолог  · 17 апр 2015

Очевидно, что не может, так как если человек своими действиями демонстрирует, что хочет попробовать сблизиться с другим человеком, то иначе этот посыл можно сформулировать как "Я думаю, нам доступен следующий этап отношений, а ты как думаешь?".

Другой вопрос, что в вашем вопросе "доступность", кажется, представляется чем-то плохим, но это абсурдно: "хочу, но не буду".

Все эти: "ты должна быть загадкой", " никакого секса на первом свидании", "не звони первая" - сильно преувеличены и не дают никаких гарантий.

У меня был секс на первом свидании с будущим мужем.

По моему так просто проще - быть собой.

Философиня-феминистка, кураторша Школы феминизма  · 12 мар 2015
Девушка не может «быть настойчивой и проявлять инициативу в отношениях и при этом не показаться доступной и навязчивой» просто потому, что в общественном сознании действует принцип double bind — двойной посыл: что бы ни делала женщина, это всегда плохо. Например: отвечаешь на ухаживания — шлюха, не отвечаешь — фригидная; не работаешь, сидишь дома — курица, пошла на... Читать далее

Мне очень Вас жаль, Ольгерта, что Ваша жизнь сложилась столь беспросветной.

Первый
Техник-архитектор, студент-дизайнер, иллюстратор-фрилансер  · 28 июл 2016
Скажу так: все мои отношения в сознательном возрасте начинались именно по моей инициативе. В школьные годы, когда ты толком не знаешь, чего хочешь - ты ждёшь у моря погоды, потом какой-то юноша предлагает тебе погулять, и ты идёшь, просто потому, что "наконец-то ты кому-то понравилась". Повзрослев, я поняла, что это глупо. Какой смысл сидеть сложа руки, или, может быть... Читать далее